правила распространения - только с указанием ссылки на меня и авторства перевода ( yukine).
заранее спасибо всем, кто это прочитает.
ROCK 004: Daisuke (Kagerou)
"Я хочу попросить прощения у всех, кто связан со мной за то, что даже на мгновение захотел умереть."
"Я хочу попросить прощения у всех, кто связан со мной за то, что даже на мгновение захотел умереть."
- В какой семье вы выросли?- В какой семье вы выросли?
На заводе по переплету книг, четвертым мальчиком. Нас четверо братьев, и все мальчики.
- Младший любимый сын?
Вроде бы мне часто попадало, но, как сказать... в последнее время я думаю что и правда был таким.
- А с самым младшим из братьев у вас какая разница была?
Девять лет.
- Тогда, наверное, вы и не ссорились.
Да. Но, скажем, если за едой не успеешь первым ухватить мяса, то ничего не достанется.
- Ну еще бы, четверо мальчиков. Ужасно, наверное (смеется).
Мой отец очень любит выпить, так что только алкоголь и пил. Мама была в самом деле хорошей матерью. Это было когда я был маленький, но у нас была крепкая семья. Только я, почти сразу после рождения заболел.
- Серьезная болезнь, да?
Да. Я совсем не помню, но говорят, что ситуация была на грани жизни и смерти. Болезнь называется синдром Кавасаки.
- Я читал о таком в Black Jack [манга 70-х годов].
Это болезнь сердца, и, похоже, один раз все стало плохо но вроде бы исправилось.
- ....то есть, один раз сердце остановилось?
Я так слышал.
- А сейчас у вас кардиостимулятор или нет?
Нет, но вроде бы есть вероятность рецидива. Ни причин, ни способа лечения синдрома Кавасаки, похоже, пока не удалось найти. Так что, если все повторится, с достаточно высокой долей вероятности я умру. Так что в детстве мне практически не позволяли заниматься спортом. А чтобы я не интересовался им, меня с детского сада отдали на обучение фортепиано. Не думаю, что это я сам захотел. Но в качестве протеста я занимался бейсболом и каратэ.
- И все было в порядке?
Ну, где-то в четвертом классе младшей школы [10 лет] обследование показало не очень хорошие результаты. А я очень любил бейсбол и был даже постоянным игроком в команде, и в один день придя на тренировку тренер встретил меня очень удивленным лицом. Наверное, ему мама рассказала. Тренер сказал мне, что слышал, что я ушел из команды, и помню, как я, в слезах, возвращался домой. Но дав обещание не переусердствовать, родители позволили мне продолжить. Так что я до 16 лет играл.
- Раз вы были постоянным игроком в команде, то, должно быть, хорошо играли.
Я был питчером и в момент, когда мне говорили, что я хорошо играю, я раздувался от гордости и мазал (смеется)
- Проигрывали?
В шестнадцать на отборе в Косиэн [место в префектуре Хёго на юге о.Хонсю, которое известно тем, что там проводятся матчи по бейсболу среди команд старших школ], нас определили играть со школой Тэйкё [известная школа в Токио]. Тогда я был разбит в пух и прах, даже сам не понял, что произошло.
- И шокированные этим, вы бросили играть?
Ну... Когда я узнал о своей болезни, встал разговор о том, что нужно думать о своем здоровье. А с 14 я уже интересовался группами. Думаю, это под влиянием того, что я играл на пианино.
- Вы продолжали играть?
До 18.
И вам нравилось?
Не нравилось, но раз в году проводился показательный концерт, и только когда он завершался я думал - как хорошо что я играю. Все-таки у меня с детства было предубеждение, что пианино - это девчачье. Но... где-то в средней школе... я как-то ехал на поезде и подслушал разговор девушек постарше, стоявших рядом, о том что "парень играющий на пианино - это круто". Услышав это я решил что, это круто.
- Как искренне.
Да (смеется). Я в детстве наивным был. Все задумки и идеи сразу воплощал.
- Но вот то, что вы после завершения концерта думали "хорошо что играю", это связано со сценой?
Да. Взрослые смотрят, а еще значительнее - аплодисменты после выступления... я любил это.
- Вы сказали, что интерес к группам пришел под влиянием фортепиано.
Да. Я довольно просто мыслил. Я занимался музыкой с детства (пианино), и разу уж я не могу стать игроком в бейсбол, как хотел, тогда пусть музыка, думаю, я так убегал. А еще самый старший из моих братьев играл на барабанах.
- Вот как, убегали... Наверняка инстинктивно искали свой путь.
Ну вот с тех пор я заинтересовался группами.
- А как с девушками было?
Я был популярен. С младшей школе на Валентинов день я получал по 10-20 шоколадок.
- Ничего себе (смеется)
Вроде бы, я был достаточно популярен. Я постоянно так о себе думал и в первый раз потерпел неудачу в младшей школе.
- Что случилось?
Получив кучу шоколадок я увлекся... Я любил девочкам юбки задирать (смеется). А летом есть занятия в бассейне. И когда я задрал одной девочке юбку в перемену перед занятием, из-за того что это было перед бассейном, под юбкой ничего не было.
-О!!
Я тогда так и замер держа юбку за подол. И на следующий день после этого еще три дня все девочки класса меня игнорировали. Я был подавлен.
- С этим ничего не поделаешь.
К тому же в младшей школе девочки любят шушукаться так, чтобы другие понимали о чем речь.
- Причем нарочно.
Так что я и от этого был подавлен. Но потом все наладилось, пока в 4 классе...
- Снова происшествие?
Да. У девочек есть же дневники, которыми они друг с другом обменивались. И мне стало ужасно интересно.
- Что написано?
Да. Так что на физкультуре, куда я не ходил, я в какой-то момент оказался один в классе. И в этот момент заметил у девочки в парте тетрадку. Я догадался, что это та самая тетрадка и, подумав, что сейчас как раз никого нет, заглянул в нее. Там был список самых крутых людей школы и я был на первом месте.
- Ничего себе.
И не успел я обрадоваться, как распахнулся дверь - девочка вернулась в класс за шапкой, думаю.
- Как не вовремя!
И я, перепуганный, застыл с тетрадкой. Тогда меня долго игнорировали. Где-то неделю, и еще шушукались. И с тех пор медленно я стал терять женское доверие.
- Потерять женское доверие в 4 классе младшей школы - это вы быстро (смеется).
Все бы было ничего, если бы мне напрямую говорили "дурак", игнорирование и шепотки - это самое ужасное.
- А почему вы были популярны, как думаете?
Ну... Наверное я был веселый. Часто в драки влезал.
- В то время уже была девочка которая нравилась?
Да. Но она меня не любила. Я ей юбку задрал (смеется). И с тех пор и до самого выпускного в младшей школе она со мной не разговаривала. Так что я и сейчас... это, конечно, большой разговор, но я когда вижу новости про изнасилования и подобное, до необычного раздражаюсь. В самом деле не могу.
- Получив моральную травму в детстве не можете об этом думать, да?
Да. Я и сейчас под влиянием алкоголя даже подумать не могу, чтобы приставать к девушке. Боюсь и ничего не могу с собой поделать. А раньше я, обратившись к девушке, дар речи терял. Хотя и сейчас все так же. Ни за что не обращусь по имени, только по фамилии.
- Потому что выросли среди мужчин?
А... да, может быть. Как бы то ни было, не понимаю я это ощущение.
- И та девушка, которой вы задрали юбку, была вашей первой любовью?
Нет, первая любовь... В детском саду была воспитательница по имени Сасаки. Очень хорошо помню, я тогда впервые в жизни сильно поранился. Я хотел привлечь внимание и стал тянуть себя за левую руку, говоря "руку оторву~" (смеется)
- И? (смеется)
Друзья мне говорили "опасно!", а я стучал по руке. И тогда вывихнул ее (смеется). Ужасно больно были.
- В итоге привлекли внимание (смеется)
Но разве не в плохом смысле (смеется)
- И с этого началась ваша история отношений в девушками, а потом вы впали в немилость...
Пик был со средней школы, я тогда учился в школе для мальчиков. Везде в окружении мужчин. Но даже тогда на День Святого Валентина ко мне подходили на станции и со словами "я всегда на тебя смотрела", дарили шоколад.
- Ничего себе.
Но я стеснялся. Ужасно стеснялся того, что мне дарят шоколад, когда вокруг столько людей и требовал прекратить. С криком "ненавижу шоколад!" убегал.
- (смеется). Но средняя школа - то самое время, когда девушек стесняешься сильнее всего.
Ну я и музыку стеснялся слушать.
- В смысле?
Я хоть и играл на пианино, но мои братья слушали всякие популярные песни. Но я боялся что взрослые увидят и думал, что делать если "запалят".
- Не могу понять, почему..
Первый диск, который я купил был диск Коидзуми Кёко [популярная в 80-е певица и актриса], кажется... "Anata ni aete yokatta". Так что мало того, что я стеснялся слушать музыку, так еще и девушка поет. Так что пока дома никого не было, я забрался в комнату брата и хотел послушать в наушниках, но если кто-нибудь зайдет, так я не замечу ведь так? Так что я постоянно таращился по сторонам, слушая на о-о-очень маленькой громкости.
- Неужели слушали, так боясь? (смеется)
Но я действительно этим наслаждался.
- Получали удовольствие от того что слушали тайком?
Да. Было чувство, будто достижение, что я послушал сегодня песню.
- (смеется)
Несколько дней спустя случилось кое-что.
- Что в этот раз?
Мне очень хотелось во что бы то ни стало послушать на большой громкости, так что я надел наушники. И я, сам того не замечая, начал подпевать.
- Незаметно для себя подпевать, слушая музыку в наушниках, это да~а (смеется)
И в тот момент распахнулась дверь и вошел брат, как не испугаться. Чего, мол тут делаешь, у тебя голос будто ты мантры читаешь!
- (взрыв смеха) вот это шок...
То, что я бормотал, без перерывов, без всего, похоже, было слышно. И я, сгорая от стыда сбежал из дома.
- Похоже на сериал.
Я прибежал к другу, спросил его, что делать.
- И что он?
"Ты чего? Это же обычное дело. Ты что, обычно музыку не слушаешь?"
- Думаю, это было правильно.
Я со словами "не знаю о каком обычном ты!", убежал.
- Думаю, ваш друг был весьма озадачен.
(смеется)
- Таким образом, музыку для вас открыла Коидзуми Кёко?
Да. Коидзуми Кёко и... я сидел перед телевизором и записывал Kohaku Uta Gassen [телевизионное шоу в канун Нового года. В нем наиболее популярные музыканты года делятся на две команды белых и красных и состязаются в выступлении. Это шоу существует и до сих пор, и то, что музыкант выступает в нем является серьезным показателем его популярности].
- (взрыв смеха)
Там ведь столько песен. Сделав запись, я слушал пленку с шумами, и почему-то песня Ниинума Кэндзи [актер и певец] "Sayonara bashi" в моей юной голове целиком...
- Запомнилась?
Да. До сих пор нравится.
- Звучит в голове в неожиданные моменты и всякое такое?
Да. ""Прощай" - это слово говорят в дождливые дни".
- Надо же (смеется)
Да уж~ ну, нормально музыку я начал слушать во втором классе средней школы, наверное. В первом классе я еще продолжал слушать тайком. Но музыканты, открывшие мне глаза на музыку... так что я стал думать, что хочу стать музыкантом - Charge&Aska, B's, Хамада Сёго и Одзаки Ютака. Они и сейчас популярные, да?
- Да уж (смеется).
Я думал, что если песня попадает в топ-10, то значит, что она хорошая. Я знал, что можно покупать диски, но если они задаром, то можно много чего послушать, ведь так? Так что с тех пор и где-то до третьего класса средней школы, я таскал диски из магазина.
- Э?
Заходил в магазин, ходил с диском, пока не переставали обращать внимание и уходил, а на следующий день продавал в школе - отвратительный типом был.
- В самом деле (смеется)
Это сейчас я так думаю, конечно, но вот деньги, которые выигрываешь в азартные игры, они - "шальные", ведь так? То же самое и тут, нельзя оставлять украденные диски на руках. Я думал, что диски, например, купленные на карманные деньги, которые копил специально, купленные с замирающим сердцем, они особые. Я не привязывался.
- Наверное, потому что чувствовали вину за совершенное.
Да.
- А какой диск следующим вы купили с замирающим сердцем?
- ....Диск Ода Казумаса "Love story wa totsuzen ni" [этот диск вошел в восьмерку самых продаваемых дисков в истории Японии] , через два года после выхода. Эта песня была главной темой в "Tokyo lovestory" [дорама, снятая по одновременной манге про сложные любовные перипетии] , которую я смотрел больше тридцати раз. Не знаю, сколько раз я плакал.
- Над одной и той же дорамой?
Каждый раз, на одном и том же моменте (смеется). Так что я покупал этот диск с мыслью о том, что имея его я в любой момент смогу войти в то настроение.
- А что послужило поводом к тому что от "хочу стать музыкантом", вы перешли к "хочу играть в группе"?.
X Japan.
- Когда вы с ними познакомились?
В школе друг сказал, что они очень крутые, "о~", подумал я и посмотрел, а там все с макияжем. Тогда я подумал "ну что за ерунда" (смеется). Я думал, что мне такое не нужно, к тому же мир, в котором красятся был мне совершенно непонятен.
- А что это был за диск?
Кажется, "Jealousy" или "BLUE BLOOD". В общем, я ничего не понял. Не знаю, наверное это я такой упертый, но когда внезапно появляется то, о чем я раньше не знал, у меня это сразу вызывает отторжение. Начинаю ненавидеть. Так что я сказал "не буду это слушать", но мой друг сказал, чтобы я попробовал и, вернувшись домой я послушал. И тогда, большим шоком было то, что мне свело ногу.
- Как так!
Помню, я сидел на стуле, скрестив ноги и тут опа! Впервые в жизни мне свело ногу, я подумал было, что кость сломал.
- Впервые такая боль была, да?
"Да что же это такое!" думал я, потом начал постепенно отходить, думать в духе "страшно-то как было~", но в тот самый момент мысль была - "вот оно! X Japan!"
- Это было от испуга из-за того что ногу свело, да?
Может быть от того, что я так испугался, может из-за того что X Japan вылечили сломанную кость.
- Что из этого? (смеется)
Потом я слушал их много раз. Все-таки до этого я не слушал быстрых и мрачных песен. Так что с тех пор я увлекся металлом. Мне нравились Metallica, Megadeath... Pantera, Slayer... (смеется). Чем музыку и песню, мне хотелось слушать что-то быстрое. Я правда думал "может ли это быть так круто!".
- В мгновение проглотили, да?
Кроме того, чуть раньше брат принес диск Buck-Tick. Кажется, это была песня "M・A・Ｄ". Когда я ее слушал, меня очень пугал текст. Есть ведь там слова "я сошел с ума...". Мурашки по коже шли, такое чувство было, будто я привидение увидел. Но привыкнув к X Japan, я начал слушать и Buck-Tick, и Luna Sea, и Kuroyume, слушал метал... еще гранджем увлекался. Переводы на японский текстов групп они все в духе "этот город был сожжен адом", ведь так? (смеется)
- Это стало отправной точкой, для того чтобы обратились мир мрачных песен, да?
Да. Меня привлекло такое стремление к мрачному. А те песни про любовь, которые я слушал раньше, перестали быть интересны.
- Эта музыка вот так ворвалась в вашу жизнь, да?
Я сам удивился. По словам друзей, зная такие вот метал-группы, слушая их, сам загораешься. Это было в 15. В старшей школе я писал много текстов к песням. Говорил, что готовлюсь к экзаменам, а сам все время занимался написанием музыки и текстов. Но тексты того времени - слишком уж холодные, сейчас не хочу их читать.
- Например?
Например... Это под влиянием металла. я писал жестокие (смеется) тексты... кажется.
- Среди них есть что-то что вы используете сейчас?
Да, наверное. Сам ход сюжета, я подумал, что это интересно. Например, я использовал очень жестокие слова в хорошем значении, мне нравилось создавать странное чувство. Кстати, песню "Shikkou yuuyo sannen" я написал в старшей школе.
- Первый раз слышу.
Мы ведь и сейчас ее играем на концертах.
- А как вы писали песни тогда? На фортепиано?
Нет в то время способ был фантастический. Я использовал машинку для сведения и кассетный магнитофон с функцией записи. Сначала я записывал барабаны. Потом с помощью машинки для сведения добавлял бас, потом так же гитару, и все это повторялось.
- Примитивно как.
Я тогда не знал слова трекер [имеется в виду multi track recorder, программа, которая позволяет вводить и расставлять на дорожках звуковые сэмплы] . "Jikasei full course" так же записан, я пользовался этим способом до последнего времени. Приносил кассету, на которой ничего нельзя расслышать со словами "вот оно" (смеется). Помню, что делал так до "Urami no kotoba".
- Ручная работа - это всегда приятно (смеется). И, вы начали играть в группах в 16, когда оставили бейсбол?
Я и до этого играл в чем-то вроде группы, но в общем все так. Но вообще, на самом деле, я хотел сначала стать гитаристом.
- Не клавишником?
Да. Думал, раз так же играть пальцами, то смогу. В старшей школе подрабатывал в Lotteria [сеть ресторанов фаст-фуда в Японии] (смеется). Так что как-то уж купил свою первую электрогитару, но когда я попробовал сыграть на ней, принеся домой, звука не было. Я попробовал воткнуть провод от наушников и подобное.
- Ну-ну (смеется).
Это я потом уже узнал, что если не будет усилителя, то не будет звука. Так что я купил маленький усилитель, и решил что уж тут-то она заиграет, но я не знал ничего про педали эффектов, поэтому получился самый обычный звук. В тот момент я почувствовал себя обманутым.
- (смеется)
После этого я поспрашивал друзей и продавцов в магазине и постепенно разобрался. Но мой брат играл на барабанах, поэтому у нас был драм-сет, да и я мог играть. А потом неожиданно друзья, которые любили BOOWY предложили мне сыграть на барабанах, я согласился и тогда все и началось, я все время был на барабанах. Сам удивился. Дом у нас - завод, так что шумно всегда, ведь так? Так что я каждый день мог играть.
- И ваш дебют в группе состоялся на барабанах, да?
Да. Я все~ время был на барабанах. На барабанах и фортепиано.... Мы с друзьями скидывались, устраивали концерты, но все это были кавер-группы. На барабанах играл только я, так что все 40 песен играл я (смеется). Но было весело, так что вся юность прошла в группах. Но вскоре друзья, с которыми я играл стали готовиться к экзаменам в университеты. В нашей школе все неторопливо шло. А я никогда не мог дотянуть до низшей планки, так что один был с таким что "это из-за группы". Даже когда я заполнял анкету о том, кем хочу стать, в графе про "гуманитарные науки" или "естествознание" или подобное написал "visual-kei".
- (смеется) Но это стало поворотным моментов в вашей судьбе, не так ли?
Да. Но более значительным стал мой переход от барабанов к вокалу.
- А с каких пор вы захотели быть вокалистом?
Я играл на барабанах из-за того, что играл мой брат, поэтому всегда думал, в самом деле ли это то, чем я хочу заниматься. Как гитарист я потерпел фиаско (смеется), наверное... я всегда хотел быть вокалистом. Наверное я просто осознал это. А когда осознал, уже был барабанщиком в группе.
- Что послужило толчком к тому, что вы решились поменять свою партию в группе?
Это опять разговор о синдроме Кавасаки, но по соседству с нами жила девушка, одного возраста со мной, мы попали с ней в одну больницу, с одним диагнозом, в одно и тоже время. И когда мне исполнилось двадцать, у нее случился рецидив и она умерла. И я подумал - так это же и со мной может случиться! Так что до смерти я должен осуществить желаемое. Поэтому решил для начала стать вокалистом.
- Ваши коллеги по группе должно быть были удивлены.
В то время я был с Кё из Dir en Grey, советовался с ним о том, что хочу стать вокалистом. Благодаря нему я обрел силы и смог сделать это. Кё сказал мне - "ты обязательно сможешь стать вокалистом". Но в то время все мои друзья из групп считали, что я должен быть барабанщиком и исчезли вдруг. Думаю, все хотели, чтобы я продолжал играть на барабанах. В то время... Кё и Гара из Merry меня поддержали. Я тогда был очень подавлен, но это чувство вроде - "а разве раньше я не был подавлен?".
- И здесь появляется Kagerou.
- Да. Я в одиночку начал искать членов группы. Тогда уже сам придумал название группы, Kagerou. Поэтому тогда я был не Daisuke, который хочет играть в группе, а Daisuke, который хочет играть в Kagerou.
- Название Kagerou [с японского - "бабочка-поденка"] отражает вас самого.
Ведь наверяка для бабочки, которая живет один день, этот один день длится 70-80 человеческих лет. Но для человека это существование длинной лишь в один день. И эта бабочка, наконец взлетев, сразу умрет, и в этот день она живет по максимуму. Такой смысл. И, пусть я не знаю, сколько лет будет существовать Kagerou, все это время мы будем играть на всю катушку - такая у меня была мысль.
- То есть не в значении хрупкости, в значении того, чтобы жить по максимуму вы использовали это слово?
Нет, здесь есть глубокие корни и в эфемерности. И в плане атмосферы я сам решал вещи вроде "с таким лицом можно играть на гитаре", хватал первого попавшегося под руку, вел разговоры, и в результате нашел тех, кто есть сейчас. Я практически насильно их собирал. Говорил, мол, пойдем в караоке сходим (смеется)
- Первым был Yuana?
Через силу. Я его нашел через тех, с кем играл раньше, и он хорошо играл (смеется). Но до этого было много кандидатов в гитаристы, я человек 8 перебрал.
- Перед Yuana?
Да. Никто играть не мог. У большинства от гитаристов было только самоназвание.
- Гитаристы, которые хотят стать гитаристами.
Вплоть до того, что я думал, что сам лучше играю.
- Если уж человек, потерпевший в этом деле фиаско, играет лучше, как же там было-то? (смеется)
Я встретил Yuana, потом присоединился Shizumi на барабанах. Мы поменяли много басистов и остановились на kazu.
- Тогда вы обсуждали с ними то, что хотите сделать в Kagerou?
- Нет, я вообще о музыке разговоров не вел. Мне хотелось создать дружную группу. Мол, если мы будем дружить, то и этого достаточно.
- Это связано с травмой от того опыта, когда вы потеряли друзей из-за того, что стали вокалистом?
Как знать? Мы ведь не группа, которая прикладывала силы чтобы продаваться. Это и сейчас так. Поэтому, хоть в последнее время хоть меня и одолевают сомнения, но я не собираюсь и в будущем связываться с деньгами. Нам и фанаты не были нужны поначалу. Только чтобы мочь давать концерты. Мне было достаточно того, что я мог петь стоя на сцене. Сначала, когда мы ездили в Осаку, приходило всего 3-4 человека, но нам было все равно.
- Вас это не расстраивало?
- Чем это, я скорее каждый раз унываю от того что у меня не получается выступать как следует. И сейчас тоже. Но в последнее время, мы как-то незаметно стали популярными. Так что и я, когда стал популярным захотел популярности, думаю. Мол, ведь если так можно, то может быть и еще больше? Но одновременно с этим я перестал понимать, зачем играю в группе.
- Из-за того что захотели популярности?
Да. Так что я один раз переосмыслил все. Это было в первые пол-года после того как мы начали Kagerou.
- Вы вернулись к началу?
Возврат занял еще пол-года (смеется).
- Но все-таки, за вами, не имеющего никаких представлений в музыкальном плане, последовали, да?
Я сказал - "играйте что хотите". Пусть те песни, которые хочешь делать будут совсем вразнобой, меня вполне устраивало, если кто-то принес какую-то основу, а остальные подбирали партии, которые им нравились. Думаю, в этом у каждого была некая черта, которую нельзя было пресекать. Поэтому такого чтобы я думал, это совсем никуда не годится, практически не было.
- А какая связь между вами?
В самом деле, прежде чем члены группы, мы друзья. Поэтому, если что-то случается, они сразу приезжают ко мне.
- С одной стороны вы играли в группы, а что стало у вас в плане личных отношений?
Я совсем не понимал встречания и подобное. Разговаривая с друзьями и смотря телевизор я слышал разговоры о магазинах ношенного нижнего белья и школьной формы в качестве акта взаимопомощи и я решил, что это неотъемлимая часть, так что все девушки виделись мне такими.
- К тому же, вы с четвертого класса младшей школы потеряли доверие девушек.
Да. Так что я раз попробовал посоветоваться с учителем по истории.
- Почему история?
Ну, просто я был уверен, что женщины в прошлом были чистыми и невинными. У меня было представление, что они выйдя замуж, они сопровождали свою вторую половину всю жизнь, так что я спросил у учителя по истори, было ли так в эпоху Эдо [эпоха самурайства в Японии, период с начала 17 до конца 19 века] . А он мне сказал, что в эпоху Эдо царил разврат... Я был сокрушен.
- Учитель - мужчина? (смеется)
Да... После этого я долго не заводил отношений, пока по случайности в 16 лет не начал встречаться. Но я не знал, как с девушкой общаться. Продолжал звать ее по фамилии и в итоге она меня бросила...
-.... (смеется)
Она возмутилась, почему я никак не назову ее по имени, а я смутился и разозлился.
- Смутиться и разозлится... совсем по-детски (смеется)
Да. Но я в самом деле не представлял себе что такое встречаться с девушкой, но при этом встречался.
- Ходили на свидания?
Часто ходили в Mos Burger [сеть ресторанов фаст-фуда в Японии] , я обращался к ней на "вы" (смеется). Сейчас если задуматься, мы только друзьями были. Я ничего не понимал. Девушка, с которой я встречался потом... это долго было.
- Это была девушка, которая вам нравилась?
Да. Мы, четверо парней, изредка собирались повеселиться, вместе с нами были четыре девушки, подруги этих моих друзей, и мы случайно познакомились. Я не могу на американских горках кататься, но мне сказали "полезай", и я собрал всю свою решимость... Сначала машинка ползет медленно наверх, да? И в момент когда я крикнул "давай встречаться!", мы полетели вниз.
- (смеется) Как романтично.
Кажется, мне два раза отказывали.
- Во время американских горок?
Нет, потом уже.
- А, то есть вы повторили, когда слезли.
Я не расслышал тогда что она мне отказала, но меня прямо затошнило. Съеденный до этого рамэн в горле стоял.
- Ужасно. (смеется)
В то время мобильных телефонов не было и я сразу купил ей пейджер. У нее уже был один, но он был ужасно грязный.
- Почему?... (смеется)
Что-то вроде "почему у тебя такая штука!" (смеется). В последнее время и у младших школьников почти у всех мобильные телефоны, мне прямо хочется взять их и выкинуть.
- (смеется). Но вам она так нравилась, что вы полезли на нее даже на американские горки.
Да. Но в какой-то момент я перестал понимать что происходит... и мы все обсудив расстались. Но, думаю, в этом была и доля высокомерия с моей стороны. Мне было все равно, не натворил ли я чего плохого пока мы встречались. Но я не прибегаю к насилию. Мне кажется, в этот момент я умру, от шока.
- Сам?
Да.
- (смеется)
Но по отношению к вещям часто бывает.
- То есть, вымещаете злость на вещах, без рукоприкладства?
Да. Однажды, еще в школьные годы, мы как-то шли вдвоем, я вел велосипед, и девушка что-то скрывала. И когда она проговорилась, я сказал что-то вроде "о!", и швырнул свой велосипед в качели в парке (смеется)
- Девушка наверняа застыла на месте...
Да.. Не руками, но словами, да. Ужасно это.
- Но я не думаю, что это плохо. По-моему мужчины, поднимающие руку на девушку - это самое ужасное, что может быть.
Но мне кажется, я не такой уж и большой человек.
- Доводилось испытвать влияние судьбы?
Давно произшла одна встреча. Эта девушка часто лгала. Когда мы только начали встречаться, думаю, она хотел показать себя в лучшем свете. Говорила, что встречалась со многими, бывала в разных местах, что был тяжелый жизненный опыт... А на день рождения полагается и торт, ведь так? И тогда для меня было шоком, что и то, что она много с кем встречалась было ложью, как и то, что много развлекалась, на самом деле она безвылазно сидела дома и читала комиксы. Всё было неправдой. Она даже про количество свечей солгала. Я был настолько шокирован, что думал, это вообще нормально? Я выкинул торт.
- Похоже, это и правда была травма. А потом?
В тот день у нас была запись. Но я не мог усидеть, и напившись записал голос с шумом. А когда мы встретились несколько дней спустя... я думал, что я крутой.
- (смеется) а что в этом было судьбоносного?
Я сказал: "давай еще раз устроим День рождения". Но магазин был уже закрыт, и я думал купить свечи в комбини, а там оказались очень мрачные они.
- Это, да? Знак от Будды..
Да.
- (смеется)
И когда я подумал, что так не бывает, я вспомнил "Tokyo lovestory" и купил спички. И.. (смущаясь), в один год было такое, в два года было такое...
- Неужели вы сжигали по одной спичке! (взрыв смеха)
(смущенно смеется). И когда я дошел до года, когда мы встретились... мне показалось, что она никак не тухнет.
- Будто горит вечно.
Да...
- Если уж любить, то от всего сердца, да?
В последнее время я думаю, что этого не следует делать. Что, возможно, влюбляясь слишком сильно, я слишком много говорю о себе и не слушаю как следует что мне говорят.
- Вы хотите, чтобы вас знали?
Хочу, чтобы знали, и хочу понимать друг-друга, наверное. Поэтому, если мне не говорят то, что хотят сказать, я расстраиваюсь гораздо сильнее, чем можно предположить. Мне кажется, у меня в самом деле тяжелый характер. Например... в последнее время много призраков. Я волнуюсь, ничего не могу поделать. Но все это напрягает, ведь так? Звонки и письма...
- Обязательно хочется сделать?
Хочется каждый день связываться. Я в самом деле беспокоюсь.
- Но вы не собственник?
...собственник. Мне кажется, это моя отрицательная черта. Я раздуваю в самом деле ничего не стоящее происшествие и все время думаю о нем.
- В плохом ключе, да?
Я могу думать только о плохом. Например, бывает, что звонишь друзьям, а они не берут трубку, да? И если я перезваниваю через несколько минут, а человек по-прежнему не берет трубку я всерьез думаю, что сделал что-то нехорошее.
- То есть, считаете, что в чем то виноваты.
А в случае с девушкой, я все преувеличиваю еще в сотню раз.
- Судя по тому, как вы думаете, мне кажется, вы добрый человек.
Нет... Мне не хватает желания понять.
- Но вообще, когда встречаешься, во временем становешься эгоистом. Сам того не замечая, хочешь чтобы тебя узнали больше, чтобы сделали как ты хочешь. Но, думаю, это взаимно.
Вот как... Когда вдруг не стало той девушки, с которой я ощутил влияние судьба, я больше двадцати дней не мог ни спать, ни есть. Даже если ел, все выходило наружу... Разве что алкоголь мог пить. И я подумал, что все, я страдал из-за смертей в семье и среди друзей и, перестав ощущать то, что я вообще живу, приготовил веревку...
- Что случилось?
Я хотел умереть... Но в момент, когда уже держал петлю, я подумал: "Если я вот так умру, то не смогу еще раз увидеть друзей и фанатов. Так не пойдет!".
- Вы не думали о том, что стает с Kagerou?
Разумеется, и о Kagerou, и о многом... Я думал: "что ты творишь, идиот?!".
- А члены группы знали об этой девушке?
Да. Тогда по очереди со мной были Кё и они. Ни за что не оставляли меня одного. Думаю, сильнее всего это чувство было у Кё. И Гара, и Тацуро из MUCC тоже так же думали. Если на следующий день работа, то тяжело ведь всю ночь без сна, не так ли? Но они говорили, что это не важно... Я был поражен.
- Это ценно, что есть люди, которые в самом деле заботятся о тебе, хотят, чтобы ты боролся.
В самом деле. Я думал тогда, что хоть все так добры ко мне, я такое творю!
- Например, если вы в отчаянии, а ваш друг в депрессии, что вы сделаете?
Тогда, от ситуации зависит, но скорее всего я поживу с ним несколько дней.
- В моменты, когда впадаешь в такое отчаяние, что хочется умереть, люди вокруг в самом деле ничего не могут ни сказать, ни сделать. Но бывает ведь и такое, когда достаточно, чтобы просто были рядом. Кажется, будто только от того, что такой человек существует, почему-то становится легче. У меня таких друзей нет.
Действительно. Я был правда поражен. Но, видимо, и я сам такое делал. Я сам не замечал, а мне говорили, что это благодаря тому, что я есть. Но тогда мне не доводилось настолько отчаиваться, так что я не понимал. Так что я думал, что в этом ничего такого нет, я и сейчас считаю что это очевидная вещь.... Это дает надежду. Kagerou, Кё, Гара, Тацуро, друзья и помощники по группе, и все фанаты.. Но если говорить о поворотных моментах, был еще один.
- Когда?
Когда мы впервые играли в Akasaka Blitz [2003 год] , у меня не стало дома.
- Что произошло?
Завод развалился. Каждый день приходили кредиторы. Тогда братья уже женились, и разъехались кто куда. Я до 18 думал, что дом, где можно и поесть и попить - это естественная вещь, но после того, как умерла мама, все стало быстро рушиться. И когда я осознал это, отец сказал мне "дома больше нет". После этого мы жили в маленькой квартирке с ним, но и оттуда пришлось съехать. Я практически был бездомным. В холодное время я шел вдоль линии Яманотэ [кольцевая железнодорожная линия в Токио] , и думал, что никто не делал еще круга пешком. Так я проводил ночи, днем открывались магазины и я сидел в кафе, напиваясь до тошноты кофе.
-.......
И даже слыша крики почти двух тысяч человек в Blitz, я думал, куда бы пойти сегодня.
- Вы выступали с такими мыслями...
Тогда Тацуро из MUCC разрешил мне пожить у него.
- А ваш отец?
Я слышал, что он сейчас с кем-то из братьев живет. Я мне могу с ним связаться. Но он перед своим шестидесятилетием потерял все и сейчас занимается развозкой молока. А в прошлом он был начальником на заводе, ездил на хорошей машине. И сейчас он с нуля организовал доставку молока и потихоньку отдает долги, по-моему это невероятно.
- Никогда не знаешь, как жизнь обернется.
Мне часто говорят, почему я не с ним. Но так же говорят, что и я решительно следую своим путем.
- Как знать... В такой ситуации, возможно, не хочется вспомнить, но... Случалось вам думать, что жизнь прекрасна?
Да, в моменты встреч. С девушками, в которых я влюблялся в с первого взгляда, с моими незаменимыми друзьями. Я был в самом деле впечатлен тем, что когда я был в отчаянии они по очереди приходили ко мне. Я не плачу перед людьми. Разве что когда мама умерла. Но тогда я в самом деле плакал от счастья.
- Если оглянуться назад, что вы думаете о своей жизни?
Что?.. Я не думаю, что она была несчастливой.
- А о существоании Kagerou?
Сейчас Kagerou для меня что-то вроде семьи. Для меня это очень неприятно, но в прошлом теплая семья развалилась в мгновение, когда не стало мамы. И после этого когда я вижу людей, счастливых в семье, слышу рассказы друзей об их семьях, я в самом деле очень сильно завидую и раздражаюсь. Так нельзя.
- Но ведь в этом нет ничего необычного. Не так много людей, которые в вашей ситуации могут радоваться счастю других.
Это жадность, наверное. В одиночестве, в чем-то одном, жизнь пролетает. Так что если что-то не так, я не могу думать о чем-то другом.
- Это можно сказать и об отношениях, и группе.
Да. Если что-то не так, я не могу думать о том, что потом.
- Так вы живете, да?
Как знать... Сложная штука жизнь. Я думал, что в жизни все сбалансировано, и если случаются хорошие вещи, то есть и плохие... но когда умерла мама, я в момент будто начал падать и... дна нет. Когда добираешься до дна, там можно только пониматься, ведь так? Но дна нет, и это проблема...
- Если нет ничего ни наверху, ни внизу, нет желания и бороться.
Я все думаю "сейчас-то уж дно?", но все еще нет.
- Что вы думаете о тех людях, которые горячо поддерживают Kagerou?
...Очень важны... наверное, так можно сказать... они очень важны... Не важно сколько их, один, сто или тысяча, их важность для меня не меняется.
- А что касается того, что есть люди, которые одинаково с вами ощущают те песни, которые вы писали для себя?
Такое есть. Я часто получаю письма, что мои песни спасли, это поразительно (смеется). Я хочу сказать одно таким людям - то, что они спасаю меня. Я не могу быть со всем фанатами наравне и говорить какие-то умные вещи, но я хочу чтобы понимали, что я такой же как и все. Если бы я не приписывал "харизма", я бы не удержал дистанции.
- Но вы ведь думаете, что круты?
О себе? Да, думаю. Наверное я себя люблю.
- Как бы ни ненавидели себя, в каком бы отчании ни были.
Да. Но ведь, если любишь себя, то можешь как следует думать о других, ведь так? когда так говорят... я все равно беспокоюсь. Только одно хочу сказать.
- Пожалуйста.
Я хочу попросить прощения у всех, кто связан со мной за то, что даже на мгновение захотел умереть.
- Действительно. Ведь если так, то и Kagerou бы потеряли смысл.
Вот именно...